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江苏汤沟两相和酒业有限公司董事长走进江苏教育电视台《苏商》访谈节目
信息来源:建设者风采-苏商 发布日期:2010-09-21 浏览次数: 2558  字号:【

邵 滨 鸿:江苏教育电视台《苏商》栏目主持人

何 继 平:苏商嘉宾、连云港市工商联常委、江苏汤沟两相和酒业有限公司董事长

陈 传 明:特邀嘉宾、南京大学管理学院院长

张 忠 泉:特邀嘉宾、黄河实业投资发展集团有限公司董事长

首播时间:2008322日晚930

 

 

邵滨鸿:商界精英,华彩人生,观众朋友们大家好。这里是江苏教育电视台《苏商》节目的演播现场。每一期苏商,我们都将带您走近一位在江苏有重要影响力的商界领袖。在我们今天苏商出场之前,我先为大家朗诵一个名句,这是来自于清朝一个著名戏剧家、诗人洪升一首诗里的一句:南国汤沟酒开坛十里香。我想大家可能已经猜到了,我们今天这位苏商和“开坛十里香”一定是有关系的,现在我们看一下大屏幕。

 

VTR1

解说:何继平,1958年出生,大学学历,江苏汤沟两相和酒业有限公司董事长,中国白酒协会常务理事,江苏省白酒协会副理事长。20019月调任汤沟酒业前,一直在政府机关工作,曾担任灌南县人民政府办公室主任,中共灌南县委常委等职。入主汤沟之后,他力主体制创新,推进汤沟酒业改制,实现了汤沟酒业从国有走向民营的历史性、根本性转变。

 

邵滨鸿:现在我们用掌声请出我们本期苏商——江苏汤沟两相和酒业有限公司董事长 何继平 先生。

何继平:感谢,朋友们好!

邵滨鸿: 先生你好!欢迎来到我们苏商节目现场,谢谢,请坐!

何继平:谢谢!

邵滨鸿:我们今天还为大家请来两位重要的嘉宾,先看一下大屏幕,来了解一下我们两位特别的嘉宾。

 

VTR2

解说:陈传明,经济学博士, 管理学 教授,长期从事企业组织理论与企业战略管理教学与研究,并享受国务院特殊津贴,现任南京大学管理学院院长,兼任中国企业管理研究会副理事长。张忠泉,1963年出生,山东滨州人,现为黄河实业投资发展集团有限公司董事长、总裁。拥有资产26亿元,下属17家成员企业,涉及制药、生物工程、酒店、房地产等多元化经营。

 

邵滨鸿: 先生,我们刚才已经向观众朋友们介绍了清朝著名戏剧家和诗人洪升的那首诗“南国汤沟酒开坛十里香”,其实我知道汤沟酒的历史可以追溯到宋朝,我不知道今天这个汤沟酒还有没有那种开坛十里香的味道了?

何继平:汤沟酒的名气是消费者喝出来的,究竟什么味道,我想请大家尝一尝。

邵滨鸿:哦,要请我们喝酒,请我们品尝一下,好,谢谢!我不胜酒力,所以我只能是品尝一下,我可以告诉你, 先生,张总在贵州也有一个酒厂。我们可不可以问一下张总:您喝了他这个酒和您的酒有什么不同?

张忠泉:贵酒,应该说它的香味,或者说是酱味、陈味应该说是更为浓厚一些,而咱们江淮系的酒呢,有这么几个特点吧,它的香型应该说是比较悠长,它主要是乙酸和乙酯为主的复合型的酒。

邵滨鸿:香型悠长,是啊,开坛十里香,说的多么的明白。

 

邵滨鸿:何总,我们知道您来到这个汤沟两相和酒厂时间并不是很长。和我们之前在这里采访过的苏商的酒业老板相比,可能相对短一些。我不知道您到了这个工厂以后,第一杯酒尝到的是什么酒?

何继平:其实汤沟酒的品质一直都是正常的,不管是什么时候喝还是那个味,但是由于心境不同,心理感觉到的味道会不大一样。到汤沟之后,摆在我面前的第一杯酒,入口之前都讲是一杯“谜酒”。之所以说是谜酒,一是要头顶着我们前辈和前任创造的中国名优酒、江苏白酒骨干企业、地方财政收入和支柱企业这么多光环;一方面又面临着资不抵债、入不敷出的困难局面,面对这个矛盾,如何书写汤沟酒系列的辉煌,摆脱眼前的困境,对于从来没有接触过企业的我来说,大有敢问路在何方的感觉。

邵滨鸿:看起来很悲壮啊,一来就很悲壮,不过可能观众朋友们会问这样一个问题,汤沟酒有那么悠久的历史,在宋朝就很有名,在清朝还有大诗人给做广告,进入了名诗,作为名句,为什么到了我们这个年代,在您去汤沟的时候却是资不抵债,那种惨淡经营的情况?

何继平:主要是在计划经济和市场经济转轨之下,我们汤沟酒没有及时地跟上这种转型的变化,导致经营出现短暂的困难。

邵滨鸿:那么那个时候惨淡经营到了一个什么程度,可以给我们描述一下么?

何继平:资产负债率应该达到了150%以上,企业正常的账面余额不会超过50万。

邵滨鸿:多少钱?

何继平:50万。

邵滨鸿:企业职工多少当时?

何继平:3800多名。

邵滨鸿:恐怕这个工资发不出来了就要。

何继平:工资欠发,正常呢,都要欠发到3个月。

邵滨鸿:你去的时候已经欠发多久了?

何继平:欠发3个月。

邵滨鸿:欠发3个月了?

何继平:对!

邵滨鸿:那您好好在政府里面当着官员,干嘛要去干这么件事情去啊?

何继平:如果让我自己选择的话,我不会选择到企业去,但是我们这个年龄的人,强调的都是服从组织分配。而且我对我自己有一个评价,在我心中的企业家可以说都是像张总这样的——敢上九天揽月,敢下五洋捉鳖,天不怕、地不怕的人。我自己认为呢,我不具备这个方面的特质。所以让我选择,我会继续当公务员。但是作为汤沟酒业这种状况,作为组织上的需求,我还是欣然接受了。

邵滨鸿:今天请来的张总呢,据我的记忆,过去也做过公务员,后来您也是去做了企业,您跟何总的这个角色的变换有没有相似的地方?

张忠泉:我跟何总的区别,我是先从企业到了政府,从政府又再转出来,叫“下海”,而何总跟我的区别就是大学毕业一直是在机关公务员,在政府,在党委,然后再到企业,应该来讲呢,我是从企业到政府,我是服从的一种组织安排,然后从政府转手到企业呢,是我自愿的。

邵滨鸿:那是一个主动的安排。

张忠泉:这是我和何总之间的比较大的区别。

邵滨鸿:这就很大不同了。 老师,如果是个主动选择的话,那一定是带着多少好的资源去开始做企业,这应该说是一个很好的资源配置,是不是这样的一个情况?

陈传明:张总原来在企业里积累了丰富的经验,然后根据组织需要进入政府工作,然后在政府工作期间可能又积累了一定的对今后经营企业有用的资源。然后再去经营企业的时候,可能会更好的来利用这些资源。

 

邵滨鸿:所以说从开头起步做企业的时候,张总的这个起点是比较高的,因为他有过企业这种经验,而何总完全是在政府里面从技术员开始一步步做起。可不可以给我们介绍一下,您当时去了这个企业——汤沟,一开始只是一杯“谜酒”,并不知道这里面太多的问题是什么。那么到了以后呢,是一杯什么酒?

何继平:到了之后,喝下了一杯自己酿的苦酒。

邵滨鸿:自己酿的苦酒,为什么这样叫?

何继平:改革企业的产权制度,是我上任伊始跟县委县政府立下的军令状,同时改革企业产权制度也是摆在企业眼前困境的一个现实需要。到20024月份,江苏一个大的金融集团提出来要收购汤沟酒业,对此,和我是一拍即合,江苏的媒体上曾经报道了此事,某某某3个亿喝下了汤沟酒,但是由于所约定的资金一分没有到位,跟职工承诺的条件一点没有兑现,从而引起了工人停产闹事了100多天,在最终是以不欢而散而告终。所以这个时候企业已经停产了100天,过去账面上还能有几十万块钱,现在是一分钱没有了,通过这个事情使我真正体会到了,方向不等于道路,地图不等于地球,虽然方向选的是对的,但是可能所走的路径有问题,作为企业董事长,应该说又是县委常委,应该说有决策权,对我来说,应该负责决策的责任。

邵滨鸿:您的责任是什么?就是没有判断好对方是不是一个合适的合作伙伴?

何继平:对,我们轻信对方的承诺。

邵滨鸿:轻信了?

何继平:对。

邵滨鸿:本来企业剩的钱就不多,已经欠发企业工资三个月了,这一折腾呢,还把钱全给花光了,那怎么收场呢?

何继平:这个时候,我也在家闭门不出,待了一个多月。收购宣告结束以后,县委县政府领导让我重新回到岗位上了,当时实事求是说有点犹豫,当时自己酿的苦酒必须自己喝下去,得义无反顾的,不讲条件的回到岗位上。所以我跟我们的团队,为了鼓舞大家的士气,上班第一天,又请我们的团队喝一杯,实事求是说,那个时候的我真正感受到是一杯苦酒。那么怎么收场呢,主要还是在较短时间内把广大职工调动起来,把过去我们有合作伙伴的经销商动员起来,筹集开工必须要的资金。当然也就是三五天时间,由停产恢复了生产,稳定了人心,稳定了军心。

邵滨鸿:这是不是咱们有一句话叫做从哪里跌倒从哪里爬起来?

何继平:是这个意思。

邵滨鸿:通常像这样的情况,有没有可能真的找到一条退缩的道路?

陈传明:我想起国际歌的一句话,从来就没有什么救世主,要创造企业的财富,还得靠我们自己。

邵滨鸿:何总, 老师说他想起国际歌的一句话,从来就没有救世主,创造财富,改编了一下,要全靠自己。那个时候,你是不是下定了决心不再找什么合作者、战略投资者,真的只全靠自己?

何继平:真如 老师说的,回来之后,带领职工唱的第一首歌就是国际歌,第二首歌还是开始我说的“敢问路在何方”,路在自己的脚下。因为我非常崇拜美国巴顿将军的一句名言:如果战败了就不要活着回来。遇到困难退却不符合我的性格。

邵滨鸿:我们很喜欢听听这段时间的故事,可不可以给我们讲一个您印象很深的事情?

何继平:两个方面,一个方面是来自工人的。我回到岗位上之后,实事求是说工人闹事还没有平息,由于通过我们深入细致的思想工作,工人自发的组织护厂队,工作队,来做一些不明真相的工人的工作。所以才能在三天之内恢复了生产。

邵滨鸿:在三天之内恢复了生产?

何继平:对,第二个,给我感受比较深的是经销商。可能是由于跟我合作一年多时间,人格魅力的影响,他知道我又回来了之后,夫妻两人拖着一麻袋钱,那时候他也没有进货的任务,到这边一数是80多万,交到我们账上,说我知道你很缺钱,这个钱先借给你用,然后你包装产品给我。

邵滨鸿:在这个时候给您送了一麻袋钱,80多万,这真是雪中送炭啊。这对您的意义,在那个时候,您体会是什么?

何继平:这价值意义不仅仅是80万块钱,而且体现的这种真情,以及希望我把汤沟酒厂带向光明的激情。汤沟品牌,应该说在江苏是有影响力的,汤沟的品质在消费者当中是有口碑的,只要我们自己能够站起来,那一切销售商就会对我们抱以充分的信任,怕就怕自己站不起来。

邵滨鸿:那么第一次试图改制,是因为战略投资人做法不诚信,所以你们没有能够成功,反而给你们企业带来非常大的损失,那么这个改制是不是就停下来了?

何继平:停下来了。

邵滨鸿:以后有没有采取什么新的做法?

何继平:刚才我讲的,方向不等于道路,第一次改制虽然停下了,但方向没有错。只要方向没有错,在路径上做适当调整,还应该继续干下去,如果还用酒来形容的话,应该说改制这杯酒是烈酒,就是浓烈的烈,激烈的烈。是烈酒,因为呢,第一次不成功的改制尘埃尚未完全落定,时隔一年我们又启动第二次改制,再次失败的风险是客观存在的。当时我们企业呢,有职工3800多名,其实只有1000多个岗位。我们这次改制,是实行两个彻底置换,就是国有资本彻底置换出来;职工的身份彻底置换出来。面对这种僧多粥少的局面,就是意味着有一部分人,一部分职工工龄被买断之后可能没有返聘机会。

邵滨鸿:而是大部分,不是一部分,是3800多人,现在只需要1000多人就够了。那么有2000多人会丢掉饭碗的。

何继平:这个就好像在大海里面航行的一艘超大的客轮,这个时候就要船长下令一部分人弃船逃生,来保住留下船上人的性命。其壮烈程度是可想而知的。

邵滨鸿:您就是这样向您的职工讲你这个意图和做法,这样的比喻是吗?

何继平:跟职工讲,我们汤沟这条船已经有问题,需要进行检修,需要进行加固。现在下船,等到酒业发展起来以后,还会让大家继续上船。实际上也是这样,我们改制一年之后,当时没有聘用的职工,以后也被陆续聘用。我想这一次改制跟第一次相比之所以能够成功,大概归纳为:施之于情,行之于理,止之于善,12个字。

邵滨鸿:那是不是可以说你当时吞下了这杯烈酒,在结果上是一杯美酒?因为你想你们实现了这个改制,而且基本上没有出现那种特别激烈的场面,激烈的矛盾。是不是这样子?

何继平:应该说是这样。企业改制之后,的确给企业带来了新的局面,所以说可以称得上是一杯美酒。

邵滨鸿:过去企业的冗员减少了,现在换来一个什么样的环境,使得你后面轻装上阵,可以做的更好?

何继平:从20049月份改制,到去年9月份刚好是3年时间。这3年时间应该说我们销售收入在2003年的基础上翻了一番。对企业、对政府的贡献就是入库税收也是在过去的基础上翻了一番。当时不要说工人、职工不大完全相信,就是政府也跟我们戴了一点紧箍咒。就是你收购的是有形资产,无形资产仍然由政府控制,就是划到政府名下。

邵滨鸿:就是那个商标?

何继平:对,商标对酒类行业非常关键,非常重要,可以说是生命线。如果没有这枚商标,那么我也无回天之力。所以政府当时就跟我约定:3年完成税收1.2个亿,然后再把这个商标无偿给你。我们用了两年多一点的时间,就完成了税收1.2个亿,用了不到3年的时间,这个商标等无形资产就转到了我们的名下。

邵滨鸿:我们的节目谈到现在的时候,看到何总笑了。我们来看一个短片,来看一下何总刚才说喝了一杯烈酒,但是现在变成了一杯美酒,到底是一杯什么样的美酒。

 

VTR3

解说:2004年,江苏汤沟两相和酒业有限公司在汤沟原有的酿酒企业基础上组建成立。何继平出任公司董事长兼总经理。他力主汤沟酒在依托原有品牌的基础上,加入全新元素,推出了品牌产品汤沟窖藏,让有千年历史的香泉重新焕发出盎然生机。如今汤沟酒业年销售额近5亿元,年创利税7000万元,国内市场占有率达到5%以上,企业综合效益跨入全国500强之列

 

邵滨鸿:我们知道江苏有好几个名牌酒,我们节目也请来过嘉宾,像洋河的老板张总,还有双沟的老板。我不知道在和他们相比较的时候,你现在什么感觉?

何继平:和他们比较呢,有一种美中不足的感觉。刚才我说是美酒,有美中不足的感觉。实事求是地说,从市场占有率,或者是销售规模,跟他们还有一定的差距。

邵滨鸿:那在您的内心,您对汤沟在市场上的位置有什么样的期望?

何继平:汤沟和洋河、双沟、今世缘同属于江苏白酒的代表。从我的希望来说,就是坚定不移的站在第一方阵不动摇。目前我们实事求是说,还处于追赶性阶段。就拿这个《苏商》栏目来讲,近期《苏商》栏目可以说是酒气冲天,洋河来过了,双沟来过了,今天我也坐在这里,就谈都到过《苏商》来,从一个方面也证明,江苏白酒板块已经走出复苏振兴的轨道;第二个,继洋河、双沟之后,敢坐在这边来,也证明我自己在追赶江苏白酒第一方阵那一种坚定信念和信心。

邵滨鸿:谢谢,谢谢!

邵滨鸿:讲到企业,肯定还有很多很多的话题要谈下去,我们现在要转换一个话题,就是很多企业家都告诉我们,在自己经营企业过程当中,非常非常重要的一个是用人。我们说一下这几个人,如果是来到 先生的企业看看他是怎么用呢。那么就是沙僧、唐僧、孙悟空和八戒。

何继平:唐僧,目的性很明确,就是取经,而且唐僧能够读得懂经,看得懂经;孙悟空的能力很强;猪八戒敢讲真话,肚子饿了就是饿了,喜欢到高老庄去就到高老庄去;沙僧呢,是踏踏实实做一些具体的事。那么基于对几个人的特点分析,如果要我选择的话,只选择其中一个,那我会根据自己的特点选择能够和我形成优势互补的人,我想是孙悟空应该和我的性格能够形成良性互补。如果这四个人一起来到我企业让我来使用的话,我会让唐僧担任董事长,作为我的助手,也是作为未来接班人的这种储备。

邵滨鸿:因为他目的性明确。

何继平:对,目的性明确,就是取经。而且经取回来之后,他又能看得懂,又能把经传出去。孙悟空,我会把他派到总经理或者是销售公司总经理这个位置上,因为市场经济本身就是能人经济,在市场一线打拼的人应该让能人担任。

邵滨鸿:能人?

何继平:对,灵活的人。那么猪八戒呢,我会把他安排到监事会主席,类似于这些提提意见,监督监督这些岗位上去。

邵滨鸿:你想听到真话是不是?

何继平:对,想听到真话,通过猪八戒,也可以听到一些反应企业真实情况的话。沙僧呢,我让他去管生产,因为管生产直接面对的是职工,而职工呢,面对职工,作为管理层,需要有很强的执行力。

邵滨鸿:谢谢何总,我们通过何总的介绍他对这四个人物的使用安排,应该能够看出来何总的用人之道。我们把同样的问题提给另外一个企业家,张总,如果是您的话,你在使用和安排上会和何总很相似吗?

张忠泉:可能大部分企业家,安排你四个人都用,具体的分工的不同可能是见仁见智。刚才何总谈的呢,和他能够形成优势互补,那么对于我来讲呢,我还是这样看啊:不一定四个同样都是一个选择的,当然我认同何总一条就是说,不是说是和我本人,我觉得和我的这个企业发展的阶段应该是互补性更强,这是比较重要的。

邵滨鸿: 教授,您对刚才听了何总讲到他的用人之道听了之后有没有什么看法和建议?

陈传明:如果我选择的话,可能会让孙悟空去做新产品的开发,去做技术,因为他的能力很强,想象力又非常丰富,创意不断。所以企业里的新产品可能就不断的开发出来。

邵滨鸿:我们现在一起来看一个短片。增加一下对 先生的了解。

 

VTR4

解说:2005年,为了适应企业发展需要,何继平主动请求辞去汤沟酒厂总经理一职,并为汤沟招聘了一名新的总经理,很多人都觉得何继平很傻,把自己的权力分了出去。

张学富同期:一个企业要想更好的发展必须在这个企业内部建立一个民主的机制,现在我们的组织架构是董事会、经营层、党委分开了。这个是他的构思,我也这样认为,更利于这个企业健康发展。

解说:而在企业其他的一些岗位上一方面为老员工安排了最合适的岗位,一方面又大力引进新的人才,寻求新的发展

汤井超同期:就拿我个人来讲吧,改制之前,一年忙到头也就是拿个万把块钱,改制以后,我在公司加入了股份,从奖金和分红一年将近3万多块钱,这明显的不一样。

王海军同期:他每次和我们交谈的时候,都要注重一点就是要创新,要有年轻人的活力,就像我们的企业一样的,现在具有活力的发展。

谭小林同期:在到来汤沟之前,我一直从事白酒行业的营销工作,主要在四川,那么时间是16年。他很希望把汤沟做成一个白酒的品牌企业,那么这一点和我的想法一致。通过我和董事长良好沟通,那么我认为我有信心和他一起把他的想法去付诸现实。让汤沟成为“三沟一河”当中的旗牌。

 

邵滨鸿:刚才你的职工说,你把这个总经理的位置让出去,说您比较傻。其实我们听下来,这哪是傻啊。这正是说明他的精明之处,是不是这样?

何继平:一切问题的出发点,都要围绕企业发展,根据企业发展,我的权利配置原则是,叫权力跟着任务走,权力跟着责任走,权力跟着能力走。

邵滨鸿:显然职工不在您的这个位置,是很难有您这样的思考的,因此也不会对你做出那样的决定有那样深切的理解。我们现在再看一个短片,在采访 先生之前,我们的编导去采访了他的家。我们来看一下。

 

VTR5

解说:很多汤沟的职工都不知道,何继平就住在这个建于上个世纪80年代的小区内,一套不足80平米的三居室里。

何继平同期:这边是我和爱人的居室,这边是个小小的储藏室,这是我平时在家工作的地方。请进来看一看,这边原来是孩子的居室,现在孩子大了出去了,就被我占用了,作为书房和工作的地方。

 

邵滨鸿: 先生,我们采访过很多苏商大企业家,这可能是我看到的企业家最朴素的家庭了。面积就80多平米,你们是三口之家,住在这样一个小面积的房子里面,对你来讲,这是不是一个暂时的房子,很快您会买一个大房子?

何继平:作为拥有一个多亿资产企业的董事长,说一套房子买不起,这个说给谁也不大相信,但是作为一个董事长,应该是一个企业文化的倡导者,应该是企业价值观的实践者。在企业改制创业初期,职工收入不太高,股东利益还没有得到完全保障的时候,作为董事长,应该带头把钱放在企业用于企业发展。

邵滨鸿:你刚才的这个片子很有意思,我注意到一个细节,这不是您的房子,还是你爱人单位分的,那么按照我们中国的说法,您是一个倒插门女婿,住的是老婆的房子?

何继平:这个房子呢,是我爱人的房子,刚好我爱人在计生委上班,在计生委的办公楼剩下了一点空地,盖了从上到下一个门四户,四层楼。

邵滨鸿:您这么多年享受您爱人的福利,您现在做了企业家,而且这个企业已经扭亏为盈,现在在市场上开始表现得越来越好了,你难道不想想,即便不在乎自己的生活质量,是不是也改善一下您家人的、亲人的、太太的生活环境?这个不是你考虑之列的事情?

何继平:需要是需要的,人对物质总归是有需求的。但是呢,怎么说呢。实事求是说,我不在企业里,就作为地方一个县处级干部,买套房子应该说是没有问题的。那么到企业去,就是为了能够创造一番事业。就像我太太讲,人家讲,三十而立,我企业改制的时候,我快到50岁了,我们还要谈50而立。作为一个企业家,要能够算清楚别人算不清楚的帐。我认为在这个时候,生活的艰苦一点,对凝聚全体股东和员工共同创业可能会产生更大的影响,所以我想借此机会对我们的股东员工,包括我们的客户说几句话,面包会有的,房子会有的,一切都会有的。

邵滨鸿:我们的这个节目到现在就要结束了,我们特别希望汤沟在何总的带领下,他们已经走到了一条正确的路上,那么进一步通过你们的努力,能够真正的复兴汤沟,我们这个历史上的名酒,他在市场上的地位和声誉。好,感谢大家的收看,我们下期节目再见!