周晓萌：江苏教育电视台《苏商》栏目主持人 

孙克华：苏商嘉宾、江苏华航建设集团董事长

杨高才：城投资产（中国）有限公司董事长

乔  钧：南京财经学院营销学院院长

郭  山：兴业银行南京苜蓿园支行行长

戴玮玮：编导

首播时间：2010年6月26日晚9：30

 

周晓萌：现场和电视机前的观众朋友大家好，欢迎您收看这一期的《苏商》，首先一起来为大家介绍一下，今天走进演播室的三位特邀嘉宾。

 

杨高才  城投资产（中国）有限公司董事长

乔  钧  南京财经学院营销学院院长

郭  山  兴业银行南京苜蓿园支行行长

 

周晓萌：介绍完了三位特邀嘉宾，那么今天会坐在这儿的那位苏商，他是谁呢？一起来看一个短片。

 

VTR1

解说：孙克华，这位从建筑工地走出来的房地产商，先后荣获中国建筑优秀企业家，江苏省青春创业风云人物，江苏省优秀民营企业家，连云港市十大杰出青年等荣誉称号，并当选为连云港市人大代表及江苏青商会副会长。他率领的华航集团旗下有独资与控股公司八家。十年华航的发展，常让孙克华感慨万千，他曾经是建筑工地上的建筑工人，曾经是最年轻的项目经理，又曾经是国企的老总，当年自己和这些建筑工地上的工人一样，冒雨施工的场景还记忆犹新。

 

周晓萌：孙总在建筑工地当过建筑工人？

孙克华：是的。

周晓萌：真的啊？

孙克华：真的。

周晓萌：看孙总外型看不出来啊，不像建筑工人，倒有点像我们播音主持界的老前辈， 赵忠祥 老师。

孙克华：我最大愿望就是想去当兵。

周晓萌：就是高中毕业以后。

孙克华：对，想去从军，那个时间能穿上军装都是荣幸，我们六十年代的人。那么当时呢，其实我，也是参加了体检，也验上了，但是我们家里人不同意，遭到家里人的反对，因为我是，我们是应该说建筑世家吧，到我这代第五代，特别我爷爷当时反对，就是我是长子长孙，就是一定要继承父业。

周晓萌：就是你的祖辈父辈都是做这个建筑的。

孙克华：对对，就是从解放初期，解放之前，清朝末期都是做。

周晓萌：所以他们不让你去当兵。

孙克华：对对。

周晓萌：让你也干这个，要扛那个铁铲不要去扛枪。

孙克华：对，当时最后就没去成，最后随着我的父亲，好像是1982年，就随着赣榆的建筑大军，支持东北大庆油田发展去了，去做，在那个时间去做了建筑工人。

周晓萌：那时候你很小了。

孙克华：那时间我还不到二十岁。

周晓萌：还不到二十岁。

孙克华：对。

周晓萌：十几岁的时候。

孙克华：当时我记得，印象很深，当时我们是从连云港坐火车，当时是绿皮车嘛，到大庆要三天四夜，还没有，就只有硬座，没有卧铺，那晚上怎么办，就睡到这个车厢的底板上，铺一张报纸，或者带一张随便的……

周晓萌：椅子底下。

孙克华：什么东西，椅子底下，实在困就睡那。因为当三天以后我们到大庆的时间，车站下车的时间，两条腿呀，都肿了，不是我一个，很多。我很年轻嘛，还有比较年龄大的长辈们。这还不算什么，最关键是在，因为三四月份到了大庆嘛，当时还是零下这个十度左右，或者是零度左右，但是它的地面结冰，是化不了的，都是几十公分，一米深的，那时候没有大型机械设备，那么都用镐子在刨。一个月以后，我的手等于是换了一层皮，那么同时把整个建筑工地上，应该所有流程，从这个刨土，一直到这个主体到装修，一年尝试完成。第二年我又随父亲到了新疆。

周晓萌：你这个跨度够大的。

孙克华：对。

周晓萌：先到东北再到新疆。

孙克华：两年嘛，第二年到新疆去，那我那个时间，我就是技术工人了，就是通过一年锻炼。

周晓萌：就已经掌握了技术。

孙克华：应该说可能我有点天赋吧，反正是在建筑工人干的活，我基本上就是都干过，而且领悟得很快，在大庆做了一年，在新疆做了一年。

周晓萌：都是一些什么活啊？

孙克华：刚才说的刨土刨过，沙子筛过，砌墙砌过，泥墙泥过，钢筋轧过，等等等等，反正一切的建筑工活。

周晓萌：小瓦匠说的就是你啊。

孙克华：就是泥水匠，所有的工程我都干过。两年的历练，也锻炼了我的意志和我的体格，也沉淀了不少，应该说是最基本的经验吧。

 

周晓萌：那你当时没有想过再去读读书啊什么的？

孙克华：正好也是一次机会，我们是建筑技校吧，招收什么样的，就是半年培训班，像我们这样在工地上锻炼过的工人，有一定文化基础的去学习。

周晓萌：这个时候眼光也不一样了，肯定理想也不一样了。

孙克华：对对对，因为从工人到这个管理层面以后，接触的层面也不一样，眼光也放远了，当时确实有很多想法。

周晓萌：比如说我不做工人了，我去做个包工头什么的。

孙克华：有这个想法。

周晓萌：有这个想法。

孙克华：对，去做包工头，向往城里的生活，当时我还在农村生活，还在农村居住的。

周晓萌：跳出农门。

孙克华：跳出农门，从农村走入城市，当时就这个想法。

周晓萌：当包工头啊，想去自己创业啊，你光有技术肯定不够，你还要有钱那，你要有资金啊。

孙克华：是，这个话题就是，应该在1986年吧，有一次机会，因为是我有一个老表是在连云港墟沟那边，因为连云港是两个城市连着发展，一个是新浦地区，一个连云区，他在连云区那边。他正好有一个同学在公司承包工程，正好到他那个以后，也就是有意无意地找他看看，有没有这样的机会和项目，他给我介绍过去。当时他叫我带二三十个工人，到港口去做包清工，但是就是包清工也要有资本啊，因为你就是干清工，你最起码你工人要过去，要车费要吃住行这一块，然后第二个月结账。然后这一下巧了，1986年我和我爱人正好，正巧那一年结婚。

周晓萌：这有什么关系？

孙克华：结婚以后呢，农村嘛，结婚以后呢，就是有喜钱嘛，所谓的喜钱就是结婚以后要给老人磕头，老人要给这个喜钱，应该说是还不错的，因为我是建筑世家嘛，我的世叔啊，亲戚啊，家族比较大，当时磕了，应该说是磕头磕了两三千块钱吧，带着这两千块钱，我去创业的。

周晓萌：企业家创业启动资金，五花八门都有，但是说靠结婚磕头，要喜钱来启动资金我第一次听说。

孙克华：是是是，确实是这样。

 

周晓萌：那个时候，您夫人没有什么其他想法？

孙克华：因为我是向往城里生活，我跟我爱人因为是从小就同学，因为小时候是邻居，儿时的伙伴，又从小。

杨高才：所以懂事比较早的。

周晓萌：开窍比较早。

杨高才：懂事比较早。

孙克华：是，当时没有想法啊，说清楚啊，一直到毕业才有想法，因为在这个之前，我们六十年代的人谈恋爱不一样啊。

杨高才：这个可以有的。

周晓萌：上学的时候没有这个想法。

孙克华：上学有好感，应该是青梅竹马了嘛，从儿时的伙伴到同学，一直到毕业嘛，应该是我是离开连云港到大庆创业那一年，就是做建筑工人那一年，我们才正式确定恋爱关系。

周晓萌：我怀疑是上学的时候，您夫人可能没什么想法，您有没有想法就不一定了。

孙克华：有。

周晓萌：其实这个问题还要问问夫人，今天 孙总的 夫人也来到现场，我们掌声欢迎她。

 

周晓萌：您好。

孙 夫人：您好。

周晓萌：当年孙总要去创业，启动资金还要靠结婚这个喜钱，结婚喜钱应该都落到你口袋里了，结果全被他拿去创业了，您这时候没觉得委屈啊什么的？

孙 夫人：对，是的，不过我有很多的怨言。

周晓萌：今天可以说，今天这个舞台可以说。

孙 夫人：因为当初我们两个人同时下海创业的时候，下海创业是为了更好的生活，为了我们这个家庭，为我们这个小家庭更好的生活，提高我们的生活质量。但是创业之后，他为了事业，忘记了我们当初对我的承诺，忘记当初对我的海誓山盟。

周晓萌：孙总听好了，今天都说出来了。

孙 夫人：在这里我要想说一句，就是为了自己的身体，为了自己的这个家庭，为了这个事业，小爱爱自己，大爱爱社会，我会默默地支持他，一直支持到老。

周晓萌：说得好，谢谢谢谢，孙总现在家庭很幸福，夫人旁边坐的是儿子？

孙克华：儿子。

周晓萌：还有儿子的女朋友啊。

孙克华：对。

周晓萌：您儿子今年读大四，也是二十出头？

孙克华：23了。

周晓萌：23了。

孙克华：23岁。

周晓萌：那你当包工头的时候，有没有他那么大？

孙克华：我当包工头那一年，就是正式的包工头那一年，是正好23岁。

周晓萌：正好23岁。

孙克华：对。

周晓萌：跟他现在一样大。

孙克华：外边叫包工头，内部叫施工队，现在叫项目经理。

周晓萌：那后来是一步一步地，就开始通过这个建筑，做这个包工头。

孙克华：对。

周晓萌：做这个项目经理，然后渐渐地就树立就开始积累资本了。

孙克华：对对对。

 

周晓萌：然后我听说你后来还有一个机会，让你真正地从农村然后跳出农门，到城市来。

孙克华：是，我刚才谈到不是从那个项目开始承包以后吗，我从连云地区转到新浦地区。到新浦地区以后呢，就是一个项目接一个项目做，应该说这个施工队，名声也逐渐地提高，社会接触面也比较广，那么当时呢，就是我们市里边一个第四建公司，发出邀请，叫我加盟他们公司。

周晓萌：那这是国营单位了。

孙克华：国营单位，那也就是国营集体吧，条件是，也没什么条件，就是说你加盟他的公司，然后我是公司的副经理，但是我就有一个条件，允许我继续承包工程项目，我要继续积累我的资金，他们同意了，就是说副经理继续兼现在的项目经理，继续承包工程。

周晓萌：就是你自己还可以承包。

孙克华：对，还可以承包。

周晓萌：你不是拿死工资的那种。

孙克华：不是拿死工资，这是我的要求，另外把我的太太，家人全部都调到新浦来。

周晓萌：然后你在做这个企业，国营企业总经理的时候，你肯定会做一些大的项目，甚至比如说走出去做一些项目，可能也对你今后自己再去做企业，可能也是一种积累。

孙克华：印象最深的是，好象是1997年，1997年我任经理时间，组织了将近百人，一百个人左右吧，到俄罗斯的新西伯利亚搞劳务输出，也是搞包工不包料这种生活，这种施工。好象记得在圣诞的前半个月左右时间，我们账全部结完了，但是资金就是迟迟不到。那么我们这边家里边工人在等着这个钱过春节，有一次我记得是下着大雪吧，当时也是零下二三十度了，因为我们当时知道，如果在圣诞节之前，不把钱要到，春节前就很难要到，因为俄罗斯人他更讲究生活质量，他圣诞节前后半个月都不上班。最后我几个人一起过去，再商讨，怎么想什么办法能把钱要到，叫我们的工人过上年。我们三个人一起过去，当时我走在中间，正好上了楼梯嘛，外面下着大雪，正好一下不小心滑倒了，就现在我的腰，现在还下雨阴天还会痛。滑倒以后我当时就不知道，人就昏死，整个是昏过去了，我慢慢醒来时间就是，觉得腰就是，这人变成两截了，最后拍片是腰是跌劈了，断了，没有完全断，跌劈了，很痛的。俄方，因为他在门口嘛，俄方老总看到我这一幕以后呢，迅速叫人把我背到他的屋里面，然后叫上车，把我送到医院。那么那种滋味真的是，很难想象的，在异地他乡，那么要钱要不到，身体又，实际上回不去了，春节也回不去了，我的工人怎么办。在医院就住三天院，当时我要求我们张经理把我背回这个办事处，然后到办事处，疗养三天以后，可能估计是圣诞节还有一个星期左右，没有十天了，我说你背着我去要钱，懂吧，他们两个人，两个经理架着我，那会儿实际，那会儿好一点了，有一点好转，因为跌得不是太严重，但是不能走，两个人架着。到了俄罗斯的总经理办公室，老毛子一看我这种状态，三个人朝沙发一坐，他也很客气，很有礼貌，说不是不给你们钱，确实没有钱，说作为你这种，也给我这种精神感染了，我们想一切办法跟你们准备一半资金，就是12万，给你6万带走，剩下的钱只能春节以后。我们看有钱给钱，没钱再给其他实物，钢板也行，钢材也行，当时我很愉快的，那一天上午就把这个补充协议签掉了。当我们拿到6万块钱，6万美金了，当时将近9，6万美金相当于50多万人民币。回去应该做国际列车的，因为为了节省经费嘛，但是我们想坐火车之前，又考虑一个问题，当时可能在座的各位可能都看过，有一个片子叫《国际列车》嘛，就是专门演中国到俄罗斯这一趟列车，上面经常有打、砸、抢，包括杀人，所以我带着这个钱，我们俩也就商量来商量去，不敢坐这个车，那么干脆就多花一点钱买机票。当我们准备上机场去买机票，因为从来没坐过飞机，实事求是说，我去之前坐的国际列车，包括我们的领导，因为艰苦嘛，都坐的列车去，七天七夜才到俄罗斯啊。当我们决定买机票到机场，我们这位张经理护照到期了，就是签证到期了，坐不了，又回来，又找这个业主，就是俄罗斯的甲方帮忙，又去找我们的大使馆，又折腾了三天，三天以后终于我们如愿地坐上了飞机，就是新西伯利亚飞北京。应该说当我们这个飞机落地的一刹那，我们俩心放下来了，怀里抱着这个6万美金，我感觉到，50万人民币，相当于现在5000万，还没有那个感觉。到家了，工人拿到钱了，这是我印象最深的一次，也代表着我们整个新浦区，完成了外经指标。第二年呢，老毛子没失约，把我们剩下的钱换成钢板拿回了家。然后我们可能是折了几万块钱，但是我们如愿地把所有的工资，应该获得的都拿到了，但是恰恰有一个施工队跟我们一起去的，他们最后钱没有要到。当我们工人年底拿到钱，我那种感觉又是一种成就感。

周晓萌：腰也不疼了。

孙克华：对，腰也不疼了。

 

周晓萌：那在国企其实做得也不错，收入应该也不错，那为什么后来你又自己出来呢？

孙克华：因为是一次机会吧，应该说当时呢，因为我在这之前，做副经理时间，不是允许我做项目经理吗，还有前面几年的沉淀，做了十几年的建筑商，可能也沉淀了有将近200万块钱。那么每年的工资将近也有5、6万块，这是做老总时间，一双儿女在上学，家属又有固定工作，应该当时这个日子过得很，应该说是很安逸，当时没有什么大的想法。那么偶然一次机会，是我们连云港市，当时叫建委，组织我们一部分优秀的建筑企业老总，到欧洲考察，欧洲旅游学习，就是欧洲十国，那么这次之行改变了我的想法。经过几天的这个旅程以后，感觉到西方国家的高度文明，还有它的富裕程度，还有眼前的美景，应该说深深地吸引了我。到了荷兰鹿特丹以后呢，有两件事感动了我，一件事就是我们在服务区，我们在高速公路服务区，在休息的时间，远处来一辆车，最起码有，时速有130、140码，奔到我的面前，就是加油站加油，打开，当打开车门的一刹那呢，我就震撼了，一个白发苍苍，一个70岁左右的老太太，从车里下来，开了140、150码，然后车交给加油站以后，进去要一杯咖啡，看看报纸，我觉得这种感觉就是触动了我，我们中国的70岁老人在做什么，六七十岁老人在做什么，我们还那么年轻啊。到了最后一站就是荷兰的鹿特丹，鹿特丹是属于亚欧大陆的西桥头堡，我们连云港是东桥头堡。当时在一家中国餐馆吃饭的时间，有一位老华侨，也是江苏人，他是属于二代华侨应该。他说知道我们在连云港来了以后，就说了一句话，说未来你们连云港，会发展成为世界级特大型港口之一。回来以后呢，就是我们就感想了，我们的国家，我的想法就是我们的中国，我们国家太穷了，需要大发展，那么我们现有的产业也太小了，需要大发展，不管为自己，为社会，都应该回来做更大的事情，当时就有这种触动。

周晓萌：所以你想再一次从国企跳出来，再跳到海里去。

孙克华：是的，当时是这样的，当时也面临，它是属于国有的集体企业，也面临了改制，当时改制的步伐太慢了，当时我说，如果改制我就把那家公司收购了，结果比较缓慢以后呢，我就辞职下海了，重新创业，就是我的灵感来自于这次欧洲之行。

周晓萌：欧洲之行。

孙克华：应该这样说，没有这次欧洲之行，可能我没有这个灵感，可能也没有今天的华航，可能我还会很安逸地做我的老总，然后挣点小钱。

周晓萌：这一次让你下决心下海闯荡，其实那个时候，你年龄也不大。

孙克华：应该是三十三四岁吧。

周晓萌：三十三四岁，30出头，正是年富力强的年纪，他做出了这样一个，可以说改变自己人生后面经历的一个决定，我们来看一个短片。

 

 

VTR2

解说：1999年，34岁的孙克华毅然决定下海闯荡，如今走过十年风雨路的华航建设集团，成绩卓然。2000年，华隆公寓顺利实现当年开发，当年竣工，当年销售，在新浦新区购置的50亩地也实现了当年开发当年销售的好成绩。2002年实现销售收入近亿元，2005年11月通过招标获得位于新区市政府旁的别墅区地块，全力打造高档别墅区，引领港城高档物业。华阳丽都、华阳景都、华航名人世家等楼盘和承建的工程，先后荣获国家鲁班奖，消费者满意楼盘，扬子杯玉女峰杯金奖，首届江苏明星楼盘等荣誉称号。然而在创业之初，孙克华并非如此顺利，第一个项目差点遭遇倾家荡产的危险。

 

周晓萌：说得挺吓人的啊，怎么第一个项目就差点倾家荡产。

孙克华：当时我下海以后，就是辞职下海以后，因为我当时成立了第一个公司，叫建设公司。因为前面十年的建筑生涯，也接触了不少开发商，当时的开发商，我就想进军房地产产业，进军房地产产业和建筑产业不一样，因为建筑产业它是拿别人的钱帮他做事，把事做完以后账结来。

周晓萌：就是盖房子。

孙克华：对，盖房子，交房子，可能利润比较低，但是风险也比较小。但是房地产的产业是资金密集型产业，当时我的手里边的资金，也就两三百万块钱。当时正好旁边有一家企业，也想给职工建一栋住宅，意思说你做，我这边呢就是买你一栋房子，这个200万，谈好200多万，然后先给你100万。那么这种情况之下，我就去把土地款交了，那会儿土地不用拍卖，也不用招拍，就是协议用地，看好以后，大家谈好了，直接去到土地局去办手续。当我把土地钱交完，正在办手续期间，这一家单位告诉我，他房子不买了，因为这个职工啊，反正多种原因吧，那一刹那真的是……

周晓萌：你钱全去买地了。

孙克华：没有启动资金了，那个时间确实是，那两个月吧，相当于两年，因为那不能，但也有好处，压力，压力变成动力了，我是把所有的时间腾出来干什么，就是找朋友，找亲戚，能借到的人都借了，能找到的朋友都找了，最后把我的房子也抵押掉，凑了将近100万块钱，正好是交了各种税费，然后开始启动，基本上渡过了难关。那个时间可以卖楼花，这个我们都知道的，2000年，2001年，2000年啊，图纸出来以后，你交我定金，你交我5万，我打95折，你交我2万，打98折，我一个月时间收了将近200万，正好把前面钱还掉了，启动资金也有了。从那以后我们就发展起来了。

周晓萌：那个项目后来做了应该不错？

孙克华：应该是当年开工吧，当年就竣工，当年销售完成，实现利润是200万。我前面十年做十年建筑商赚200万块钱，我一年开发商赚200万。

周晓萌：这个一年就赚200万。

孙克华：就是这个概念，所以说我自己也尝到了开发商的甜头，大干开发商，做房地产开发，但是我建筑照做，因为是我老本行，那是我的发展，支柱产业那不能断，等于两驾马车。

周晓萌：两驾马车一起走。

孙克华：对对。

周晓萌：虽然中间经历过两个月像两年一样过的这样的日子。

孙克华：是是。

周晓萌：但是最后，一年赚到200万的时候，还是觉得自己下海下对了。

孙克华：值了，对了对了。

周晓萌：这些年开发了这么多楼盘，你印象最深的是哪一个？

孙克华：华阳名人世家别墅，拿这块地的时间的话，我当时三个想法，第一个呢，我感觉到我们国家对高档物业，可能会进行审批，当时叫限量供应别墅和楼盘所用地。果然我审批完以后，到2006年，2005年底，2006年初，我们国家出台了，严禁审批别墅用地。那么一来的话呢，我又在新区的，连云港新区的市政府驻地的直线距离就1000米，很好一块位置。那么当时定位是三块，一个随着连云港城市化的进程，需要这样高端物业支撑和匹配，城市需要。第二个呢，是我想利用这个别墅区，高档物业形态，来提升我华航的品质和品牌。当然第三个呢是追究长远利益，这一块是，因为做别墅是高端物业是长远利益，因为这一块别墅做的比较辛苦，但是做得也比较值，应该说到现在为止，我这个楼盘也是整个苏北最高的楼盘，最好的楼盘，当然在某些方面还需要提升。

周晓萌：你看你这么多年一路走过来，从一个小包工头，到现在像企业的老总，一位企业家，我们的编导给你用了一个词，说你这一路走来是一路在突破。

孙克华：八个字可以概括了，应该是捕捉机遇，与时俱进吧。

 

VTR3

解说：如何在发展的过程中，回报社会，是孙克华成长思考的问题，这位从农村走出来的企业家，经历了创业的艰辛，更懂得社会的需要。华航成立十年来，累计为社会捐款捐物超过1000万元，2008年5月，一场历史罕见的大地震侵袭了我国四川甘肃等省区，孙克华闻讯后，第一时间赶赴灾区，不顾生命危险，冒着余震，辗转20余次交通工具，前往受灾最严重的地区，无私捐助希望小学一所和救灾资金100多万元。采访的过程中，常常听到孙克华提起的一句话，富而思源，大善社会，也许这就是这个纯真的农民儿子最质朴的情怀。

 

周晓萌：你为什么会一个人去，不带个助手什么的？

孙克华：因为一个是，我刚才谈到了，因为西北，如果我们那个经理赶过去，正好会合了，家里，进入这个震区时间还有不少余震，因为经常会出事情，我也不希望我们的员工这个时间过去，再有什么其他的影响。去了以后，我去的目的是想为灾区做点什么，最后是通过跟地方政府的救灾指挥部的嫁接吧，最后看到那种学校惨不忍睹的那种，因为是学生现在没法上课，从宣传片上各位朋友能看到，自救，缺物资等等，一句话说不清楚当时。最后我想做点什么呢，最后找到这个指挥部以后，就是把我们安排到县上一个偏僻的小学，希望能建一所华航抗震希望小学，是当时的想法。这个想法也实现了，结果我在那儿，应该是三天以后吧，来灾区一个礼拜，三天以后回来，我们就通过民政那边，就把各种手续补齐，然后我们自己亲自筛选了设计单位，然后和汶县的一个政府签订了，就是他们那个政府签订协议，一定要确保这栋小学，你们当地派专人，设计我们看过了，我们也派人去，他们也派人去，对于这个小学的质量，应该达到，按照我们当时国家要求八级地震。

周晓萌：抗震的安全的标准去建。

孙克华：对，通过一年以后，就是次年的暑假，我和公司的，我太太，还有公司部分代表，还有我们市里部分代表去重返了灾区。当我们去的时间，正好那个学校在开学，就搞了一个简单的竣工剪彩仪式，当听到同学们的琅琅声音，当时心里面那种感觉。

周晓萌：很欣慰。

孙克华：真的很欣慰，有一种成就感。我们这一代企业家，六零后，确实是有它的偶然性，有它的必然性。因为是我们国家改革开放，也就是说从计划经济到市场经济转变的这个阶段，饮水思源吧，我们财源，取之于社会，来源于社会，也回报社会，所以我们在制定下一个五年，十年发展规划当中，因为我们前面虽然做了不少，对社会做了不少捐献，但是还远远不够，就是下一步我们还准备。

周晓萌：加大回报社会。

孙克华：加大回报社会的力度。

周晓萌：那华航下面五年十年，你现在制定了一个发展计划是什么样子的？

孙克华：我们国家现在还没有，还达不到50，如果是按照发达国家的话，70%的话，我们最起码有20年的机会，因为现在每年一点几嘛，这个城市化进程。我现在目前的两个主产业，一个房地产一个建设，包括市政园林等相关产业，都是为城市建设而服务的。那么我想，我们的产业，主产业，未来二十年是有做头的，就看怎么做，这是我们下一步要考虑的，也是在我们这个下个十年当中，重中之重，因此说把现有的产业，做实，做专，做成品牌，做出江苏，做到全国。第二块我是研发我们的种子产业，重点是这个三个板块，就是我们国家目前比较关心的，就是三个问题，第二板块是老年化问题，第三块就是旅游产业这一块，我想把这一块能不能有效地结合，这一块是我们下一步要重点考虑的，但是还没考虑成熟，但是我们已经开始对于这三个产业开始研究了，就是支撑华航未来发展。

孙克华：那么第三块呢我们现在就是考虑到，企业想发展，首先要练好内功。

 

周晓萌：乔院长，刚才听了孙总讲到他下面的这样的一个发展规划，他的这三部分，您有什么建议吗？

乔  钧：老年市场，我们现在理解的这个老年市场，我不知道孙总是怎么认识这个问题。其实我在国外待的时候我就考察过它，我们中国现在所有的做老年市场，跟国外做的都是不一样的，不规范的，我们把老年市场做成了一个老年拘留所，老年什么夕阳红，就是赶在里面不让他出来，所以谁都不愿意去老年公寓，整个观念说，谁把妈妈放那儿去了，大逆不道。因为它没有和医疗这个挂起钩来，老年人到最后，他就生理的退化，所有西方的老年养老院，它都是和医疗紧密挂钩的，它里面的服务人员都是医疗医护人员和医生。然后第二个要支持它的就要资金，它一定是和保险系统支持起来的，就是买保以后，他通过老了返还给他的时候，他这两个机构是紧密挂钩的。所以我们中国的养老系统，空间非常大，等于没开发，现在开发的都是不成熟的。

孙克华：对。

乔  钧：可以这么讲，所以这个要开发起来不得了，我们现在医院有老年科，这都是要，不是你有钱就能住，因为你不吃药，那要想中央领导可以，他有这个条件，他为国家做出重大贡献，他可以在那儿享受这样，其实那个就是国外的老年公寓，它不叫这种叫法，但是他的整个这个设置、管理，它是按照我们老年科医院的管理一套办法，他是做的，有不同的病区有不同的套间，你根据你的要求，你可以选三室一厅的，选两室一厅的，选一室一厅的，他所有提供都是公共的免费的。发展空间非常大，这个在中国现在尚未启动，所以我觉得你做这个，那就要整合两个力量，就是中国的保险系统和中国的医疗系统，你要想办法把它整合起来，在市场中，它不是为所有人这样，这也是跟卖房子一样，不是说所有人都要进去，有人愿意出一个月4000块钱住你这里，有人愿意出1万块钱住你这里，你不能强迫他你一定要接纳，每人都出40块，这就跟卖房子一样的道理，这不可能的，所以我觉得这是一个很大的空间。

孙克华：我想到未来的老年化这一块，为什么和旅游这一块相结合呢，刚才你提的太好了，一个是从医疗这一块，还有保险这一块，因为普通的敬老院这一块，有国家现在在做，各种民政系统，我们要做的就是选了一个点和一个面，可能是做高端，可能会走连锁，当然这没有研发好。

乔  钧：这个方式上海有了，它在国内七个旅游型城市开发了七个，我也去看过，它就是把养老和旅游给它结合起来，你在这儿住烦了，到那儿住住，在这儿住烦了，到那儿住住。

孙克华：还有一个方法可以跟地产结合起来，这个正在探讨和议程当中。

杨高才：孙克华从1999年下海，第二次下海，然后到今天，大概十年多一点的时间，可以说是创造了一个传奇，当时只有100多万嘛。

孙克华：对，100多万。

周晓萌：我发现今天我们来的三位特邀嘉宾和孙总，可能年龄相差不大，可能都属于同一个年龄段的，那郭行长，您刚才听了孙总这样一个奋斗过程，您心里什么感触啊？

郭  山：我觉得孙总这十年，对我们同龄人来讲，他是属于是有勇气的，因为我们学的专业就是金融，始终是在银行工作。

周晓萌：他属于有勇气的。

郭  山：有勇气的。

周晓萌：胆子大的。

杨高才：国内的潮流形势，好的市场氛围，我们发展也是非常快，但非常快呢，我们在建立这个平台基础之上，就是说，讲真的，坐在我现在公司的这个位置，傻子都可以，基本上就是不要犯大的错误就可以了，就可以往前再做。近五年，近十年当中，是国内当中发展最好的时期，也进入了网络，进入房地产，也进入了一些金融，我们参股了一些商业性的银行，也是赶上好机会。

乔  钧：房地产发展，应该讲是在这十年，应该讲它一直是一个平稳性的，也是一个盈利很高的，在境内和境外资本市场，在中国市场的发展过程中的支持下，这个发展是非常好的。但房地产呢，就是现在也，它会不会有一个盘整期，是不是啊，会盘整多长，这也是我们企业家需要研究的，因为任何一个市场，既然是风险，它市场化的，它就应该有风险。

周晓萌：您现在已经把投资的目光放在了南宁？

孙克华：应该在前三年，就是2007、2008、2009，省会城市房价正增长的，南宁摆在第一位，其次是西宁，然后甘肃。当时的房价呢，我记得，因为西宁我们在做开发，它的房价2008年才3500不到4000，3500块钱，当时我们连云港的三线城市已经到3500了，已经跨过3000了，就从这种考虑，我们重点对西部几个省会城市做一个调研考察，为我们下一步集团发展奠定基础。至于说是不是因为房价问题，我想因为一个省会城市，特别是广西南宁，从我们国家加大对这个北渤湾的发展和东北十加一支持力度，它的整个广西地区，应该有一次新一轮的发展腾飞的机会，当然我也是这样想的，我们企业是立足江苏，因为连云港一样，连云港去年给上升到国家层面，江苏沿海开发以连云港为龙头，我想是两盘棋，就是说立足江苏，把连云港做好。

周晓萌：然后南宁。

 

周晓萌：最后我想请三位，能不能每人再送给孙总一点你们的祝福，或者你们的建议。

乔  钧：不管房地产业有什么样的盘整，坚信这个行业，它的发展的前景是无限远大的，这一点主业不能动摇，未来还应该在这个领域中有更好的前景。第二个就是积极做好准备，找准方向做好你的二次创业，上一个更大的台阶，祝福你。

杨高才：我要送去的是，做大了以后，不要忘记弟兄，要带领大家一起发展。

郭  山：他站在更高的高峰，他会有更多更新的一些体验和收获，祝福他。

周晓萌：好，谢谢。

周晓萌：真的很感谢孙总今天走进我们的演播室，和我们聊了这么久，刚才大家都送了祝福的话，我也送一句祝福的话，祝孙总事业更加兴旺，家庭更加美满。

孙克华：谢谢。我也祝我们的《苏商》栏目越办越好。

周晓萌：好。谢谢所有到场的朋友们，我们下周再见。